Rahimullah Yusufzai: "Eles sabiam onde ele estava"

JN- Falou algumas vezes com Osama bin Laden, pessoalmente e ao telefone. Qual a sua primeira impressão desses encontros?

Rahimullah Yusufzai - Acho que fiquei surpreendido. Ele veio até mim de uma forma muito educada e civilizada. Logo no primeiro contacto, deu para perceber que era um homem de poucas palavras. Não se parecia nada com um terrorista...

Mas acredito que quando estava junto a si não largou a arma nem um minuto...

Sim, esteve o tempo todo agarrado à sua AK-47, embora ainda tenha dado para trocarmos cumprimentos por duas vezes. Senti as mãos dele tão suaves que até comentei que era pele de quem tinha muito dinheiro, sem nunca ter precisado de trabalhar. Foi quando ele me disse que tinha participado na "jihad" (guerra santa) afegã durante dez anos. Acho que precisou de muita coragem para participar nessa luta e eu só vejo como explicação possível o facto de Osama bin Laden ter convicções muito fortes.

E teve oportunidade de perceber que convicções são essas?

Sem dúvida que é a "jihad". Ele acha que se for morto se transformará num mártir.

Admite, portanto, que Osama não se vai render?

Render nunca. Prefere certamente morrer a cair nas mãos dos americanos, disso não tenho dúvidas. Discorde-se ou não das suas ideias, Osama tem convicções muito fortes e não desiste assim facilmente delas.

Ele está disposto lutar contra uma superpotência?

Ele acha que a única superpotência é Deus.

Agora que se especula tanto sobre o assunto, consegue perceber porque Osama odeia tanto a América?

Expulsar as tropas americanas da Arábia Saudita acho que é o seu principal objectivo. Ele disse-me que não gostava de ver militares americanos no seu país. Depois, o facto de os EUA apoiarem Israel e, portanto, a ocupação da Palestina e a matança de palestinianos, transformava-os no principal inimigo dos muçulmanos a quem sempre incitou à "jihad".

Apesar desse ódio todo, Osama e o seu grupo, "Al Qaeda" (A Base), terão mesmo sido financiados pelos Estados Unidos para o combate contra União Soviética, durante a invasão do Afeganistão, no final da década de 70.

Ele nega firmemente tudo isso.

Então, de onde vem o financiamento das suas actividades?

Há muito dinheiro árabe destinado aos "mujahedin" (facção que liderava o Afeganistão até ser derrubada pelos Taliban). Governos, algumas organizações e até alguns indivíduos dão muito dinheiro à causa. Acredito que Osama bin Laden, nessa altura, não precisasse de dinheiro americano para nada. Acho que ele se preocupou mais com o recrutamento de homens em todo o mundo árabe e com o seu treino militar.

São essas as raízes do "Al Qaeda" que, segundo as informações americanas, se espalham já por 60 países?

Não tenho as informações da "secreta" americana em grande consideração... São muito pobres para uma superpotência, como os ataques em Nova Iorque e no Pentágono, no passado dia 11 de Setembro, vieram provar. Dou-lhe outro exemplo: A "Time" tem em seu poder uma foto, dada pelo Governo americano, que diz ser do "mullah" (chefe espiritual) Mohammad Omar (líder Taliban no poder em Cabul). Como a revista sabe que eu conheço o "mullah" Omar, enviou-me uma cópia para confirmar a autenticidade. E a foto não é dele.

Como especialista em questões afegãs, acha mesmo que é o "mullah" Omar que detém o poder em Cabul ou é Osama bin Laden quem controla os Talibans?

Eu acho que é Mohammad Omar que controla os Talibans. A propósito, lembro que Osama bin Laden já estava há muito no país quando os Talibans chegaram ao poder. Eles costumam lembrar que Bin Laden já era um convidado do Afeganistão ainda no tempo do governo de Burhanuddin Rabbani, que tinha como ministro Ahmad Shah Massoud (líder da Aliança do Norte, facção "mujahedin" que luta contra os Taliban controlando uma parte mínima do país. Massoud foi assassinado por falsos jornalistas de televisão dois dias antes dos ataques aos Estados Unidos).

Mas não consta que Osama bin Laden e os Taliban tenham exactamente uma relação de costas voltadas...

Não têm. Mas é curioso lembrar que na altura em que os Talibans tomaram o poder, Osama esteve para ser preso porque era acusado de ter apoiado Rabbani, o que ele sempre negou.

Nessa altura, já estaria mais interessado em apoiar-se a si próprio?

Osama era um homem rico nessa altura, ainda tinha muito dinheiro...

Quer dizer que já não tem essa fortuna toda de que tanto se fala?

Um dia perguntei a um ministro dos Negócios Estrangeiros Taliban se eles davam protecção a Bin Laden a troco de dinheiro e ele respondeu-me que Osama já não tinha dinheiro para dar.

E o senhor acreditou nessa resposta?

Não...

E acredita que os Talibans não sabem o paradeiro de Osama bin Laden?

Não. Eles sabem onde ele está. "

Os 27 filhos de Bin Laden

Há muitas informações contraditórias sobre a família de Osama bin Laden...

Sabe-se que ele tem três mulheres e que vivem todas em Kandahar. E tem duas filhas e um filho que vivem na Arábia Saudita com os tios. Mas fala-se que ele pode ter casado de novo... Parece que o pai da noiva, do Iémen, ficou tão impressionado com a personalidade de Osama que lhe ofereceu a filha.

Fala-se que ele pode ter muitos mais...

Tem três filhos e certamente muitas crianças... Perguntei-lhe uma vez quantas crianças tinha e ele, a brincar, disse que tinha perdido a conta. Mas fala-se em 27!

Consta que Osama e a família não se entendem.

Ele disse-me que as relações de sangue nunca se podem romper. E negou que existissem problemas. "